于和偉 曹操的獨白

張月+張薇

要把內心獨白寫出來，可以寫10頁紙，但是那一瞬間，表演只有一秒。

鏡頭面前，穿著藍色毛衣、卡其色褲子的于和偉有點緊張。7月下旬，接受一家時尚雜志采訪時，攝影師要求他擺出時尚又憂郁的造型，他說不會，攝影師想了半天，問：“小時候你媽削過你沒？”于和偉想了想，找了找感覺，拍攝順利多了。

之后，于和偉就拍寫真向宣傳團隊提了兩點要求，一是要給他一個規定情景，讓他知道演什么，二是得給他整雙合適的鞋。

作為一個從業快20年的演員，在不清楚演什么時，于和偉似乎并不太擅長和鏡頭相處。他說：“一直是這樣，演戲不害怕，采訪害怕?！?/p>

演戲的時候，他和鏡頭的關系更自在。剛剛過去的6月，他和吳秀波、李晨共同出演的《大軍師司馬懿之軍師聯盟》上線。這部劇被很多業內人士認為是近年來最好的國產古裝劇，目前的網絡播放量已經超過60億。于和偉在劇里扮演了曹操，有影評人用“令人瞠乎其技”來形容他的演技。

他14歲的女兒看完后說：“爸爸，你終于開始接近我的偶像了?！迸畠旱呐枷袷侨锶藲夂芨叩男□r肉，他跟女兒開玩笑：“你知道嗎？我花了多大的精力，就是為了追趕你的偶像?！?/p>

和于和偉的采訪約在了北京朝陽區的一個工作室。他遲到了一點，穿得很休閑，黑色T恤加牛仔褲，利落的寸頭，眼神溫和，比實際年齡看起來要年輕很多。團隊專門給他找了形象設計，可他還是喜歡穿自己的衣服，常常穿著破洞牛仔褲就上節目，宣傳阿蒙說，“于老師說自己穿西服話都不會說了?！?/p>

采訪開始，他的第一句話是，“我能抽煙嗎？”近4個小時的采訪里，他抽了大約六七根，煙頭鋪滿了煙灰缸，他說：“自制力不夠，明知它不好，就是戒不掉……我就安慰自己，人無癖不可深交?！?/p>

關于曹操一角，他說受到認可很高興，但也很清醒。他苦惱于很多事情變得不自由了，“我很喜歡去超市，這是我生活常態的一部分。但因為別人都會認出你來，好多圍觀者，這就會給我的生活帶來一些不自由，也許最初的階段，會享受（成名）這些東西，但是你的生活還是（喜歡）平平凡凡普普通通的一個狀態?！?/p>

在他看來，一個演員如果不能去菜市場買菜，不能在人堆里走走，最終會影響創作?！耙驗槟阋呀洸唤拥貧饬?。你觀察和體驗的生活（只）是你的，是假的，不是更多人的?！?/p>

前兩天給一家雜志拍照片的間隙，他坐院子里抽煙，一邊抽一邊看街道，一會兒就聽見滿院子的知了在叫。他發了個朋友圈，寫了句“知了聲聲地叫著夏天”?！爸艘恢痹诮?，而現在我們采訪的時候，就聽不到，對吧？你只有放到生活中才會知道，（知了）叫得這么響。我們采訪的時候，只會把自己的聲音提高?！?/p>

在團隊眼里，于和偉是個特別較真兒的人。阿蒙有一次半夜4點收到他的郵件，是給史航的一個讀信節目錄的音頻。前幾天已經錄好了兩個版本，但他琢磨來琢磨去，還是又錄了一版。

這種較真兒也體現在采訪過程中。對待每一個問題，他不著急作答，吸一口煙，思考兩秒，似乎在腦子里組織語言。捋順之后，眼神確定，給出的答案清晰具體，不擰巴。

遇到拿捏不好的，他會側頭問一下助理，“這個能聊嗎？”助理說不聊了吧，他笑笑說：“聊一下也沒事兒?！?/p>

他說自己是悲觀的樂觀主義者，也是樂觀的悲觀主義者，“（每個人的）生活都會出問題，但難道那不是我們應該經歷的嗎？只有經歷，沒有對錯?！?/p>

演藝圈沉浮不定，特別艱難的時候，他總會想到20多年前還在遼寧撫順話劇團的時候。他剛考進去，什么也不會，每天拿個小板凳，坐旁邊看演員在臺上演戲，就那么看了100多場，心里想著，自己什么時候能演個角色就好了。

“我經?；氐侥莻€場景下，想，還有什么不滿足的呢？我現在還在拍戲，還在做著自己熱愛的事情，這是命運給我多大的眷顧?！?/p>

于和偉不喜歡被表演以外的東西消費，曾拒絕綜藝節目，因為“笨得慌，覺得玩不了”。他還害怕一眼望到底的生活?！拔铱释粗?，從來不去設定。你問我現在這么熱愛，10年之后會不會還在演戲，我不知道。如果一直沒有別的東西來吸引我，我可能會一直做下去，但誰知道呢，前面都是未知的?！?/p>

他說自己狡猾、冷酷、不夠勇敢、自我中心，也說自己幽默、善良、有正義感、性情中人，“人性豐富而復雜，每個人都是矛盾的集合體，曹操身上的東西，我有，你也有?！?/p>

這些年，他越來越“不著急了”?！拔沂且粋€倔強的人，幾年前看人家拿獎，回來我想我要努力，要慢慢怎么樣怎么樣，就著急，想急功近利嘛，這幾年不是，我特別特別不在乎，不在乎除了表演之外的很多東西?！?/p>

他希望被觀眾記住的方式是，“于和偉是個好演員。如果再過分一點，就是（這個演員）太好啦?！毕袷怯X得自己講了個還不錯的笑話，他大聲笑了起來。

口述=于和偉

那一瞬間的“不演”

曹操這個角色被大家認可，我很高興。（微博）粉絲，好像，哎喲，好像漲了100多萬還是多少，我也沒統計過。很多人過來，包括一個小孩，年輕的，又是90后的在那兒留言的，在網絡上更是直接，他說曹霸霸，我愛你，我說，我過兩天我領盒飯了，他們就說我是盒飯，我是盒飯，就各種這種狀態，我覺得挺好的，我挺享受這個狀態的。

但也很清醒，非常非常清醒。因為太不算什么了。我見得太多了，突然被大家認可，有熱度什么的……這個不是最重要的，最重要的就是說你下一部作品是不是還好，是不是能夠保持良好的創作力，是不是還保持那份初心。

我的初心是，我是一個好演員，我要去塑造好的角色。我不假裝清高，之前也有媒體采訪我，我說（劇紅了）很開心的啊，真的很開心。別人會看我（的?。?，我說謝謝，別人這么夸我，我心里美滋滋的。會享受這個，但是我覺得心里清楚就可以。

都說曹操橫槊賦詩那場戲，我也很喜歡，拍的時候就很喜歡，對自己的這個完成度也很滿意。那場戲只拍了一條。

這個劇曹操的部分有一點順拍，就是按照他的出場順序來拍，實際上我是順著曹操這個人物的人生在劇里走了一趟，到最后橫槊賦詩那場，也是我拍攝的尾聲，情緒也到那兒了。曹操往那個臺上一站，看著那些這么多年的征伐，一瞬間的那個東西，在表演上叫潛臺詞，內心的獨白，對吧。我往那兒一站，說實話，要把內心獨白寫出來，可以寫10頁紙，但是那一瞬間，表演只有一秒。

你站在這一秒當中，（腦子里）要過很多東西，它是抽象的，每個人不一樣。我可以告訴你，我當時什么都沒過。我就是站在那兒，覺得，啊，人生就是這樣……

那個瞬間，是當演員以來很珍貴的。真的，別吹牛逼，真的有那么幾秒鐘就已經很好了。在那幾秒鐘表演的時候，人物和角色是完全合二為一的，你成了那個人，那就是很幸福的，你甚至忘了（自己）。那場戲有，所以我特別特別幸福。拍完之后我眼淚噴薄而出，就站那兒，導演那邊對講機喊，好，過。后來我才知道，監視器前的人已經全部哭了。

跟很多演員合作的時候也在說，別演，別演，別演，為什么叫別演呢？演就會累了，其實大家每個人都在演，包括我也在演，但追求的就是那一瞬間的“不演”。

那一瞬間不演，哪怕只是有一瞬間成為他，那個是特別特別舒服的。你有了那個瞬間，你拿這個瞬間作為一個基點，去輻射，會影響你整個角色。只是一瞬間。你相信了，你相信了你是那個人，這就是表演的信念。就像小孩子做游戲的時候，他會特別特別相信，會真哭，所以才說孩子是最好的演員，對吧，那就是信念，演員也要給自己信念。

突然有一天你會說，哎，我怎么這么狡猾

曹操真是千古人物當中的人物性格一個矛盾的大集合，他的豁達大氣有，狹隘也有，對吧，他的文藝情懷，他的冷酷也有，這個不多說了，他是一個矛盾體。

其實我覺得這樣的人才會對嘛，每個人的人物性格都是矛盾體，從這個角度來說，我就覺得曹操身上有的東西你也有，我也有，它屬于是人性的一部分。首先我覺得曹操是個豐富的人，我覺得我也是個豐富的人，人沒有那么高大，也沒有那么猥瑣，他就是個人。具體說到每一個性格方面，他有的我也會有。

比方說狡猾。如果我活到40多歲還沒有狡猾，豈不是很可怕嗎，對不對？當有利害關系我要去維護我的時候，或者是維護我們這個團隊的時候，我當然要去有這個能力。在這個層面上所做出來的一些策略，它一定也包含了狡猾，對吧。還有比方說冷酷，也會有。我必須得承認，我本身是一個內心很豐富的人，這些體會都應該能夠感受得到，你才能真正去理解曹操這樣一個人物。我就把他當成我，反復地把自己去咀嚼一下，然后把自己再放回到800年前的那個亂局，那個風云際會的年代，我是這樣做功課的。

還是那句話，有些東西是只可意會，不可言傳的，別說是這樣的采訪，就算是好朋友，你們天天在一塊，可能只會偶得一次，醉酒以后，你才能了解他內心的想法。你就告訴他，你們是30年的朋友，我現在特別特別想知道你心里的想法，他都不見得會說，他也不見得會表達清楚，所以我用了“偶得”這個詞兒。

人性是最復雜、最豐富的。也許甚至有一天你自己不知道，我怎么還會這么狡猾，因為當你給自己下了定義，你問我，于老師，你是一個狡猾的人嗎，我跟你回答說，哎，我不是，我一點都不狡猾，我覺得這個答案沒有問題，但可能突然有一天你會說，哎，我怎么這么狡猾，這是人性的復雜性。因為你碰到那個情況了，所以它都是相通的。

從這個角度來說，媒體對我的報道，我只能說大概都對，也大概都不對。前段時間，我特別喜歡一篇對布拉德·皮特的采訪，他在講離婚的事情，一篇口述。它讓我感覺到：這個人是一個演員，是一個藝術家，他有缺點，也有自己的懺悔，有自己的問題，包括酗酒，包括他真實的狀態，包括他說話的顛三倒四。我通過這篇報道，可能才會了解到他的一點點，一點點。

（我）性格里特別想改變的地方也有啊，比方說不夠勇敢，這個勇敢是對生活的改變，當然（改變）有好有壞，辯證地看，好的方面說就是比較穩重，有些東西堅持下來了，還有些東西呢，當這個事業帶給你一些煩惱的時候，走也是一種勇氣，我挺向往的，就是離開，雖然有些不理性吧，但也是自由的一種表達。我時常有一種被囚禁在牢籠里的感覺，生活本身就像牢籠，當出現這個狀態的時候，我就想放飛自我，但不夠有勇氣。

還有就是很多方面自制力不夠，比方說戒煙，明知道它不好，可是戒不掉。我就安慰自己，人無癖不可深交（笑）。

優點也有，我覺得自己比較善良，比較性情，有正義感。再多的話，就太多了。缺點呢，會有一些自我，自我中心。這個采訪特別像一個懺悔（笑）。人性的很多東西我都有，突出的東西就是比較自我，說好聽點叫自我，不好聽叫自私，但是我一直在改。優點有好多，缺點可能就這一個（笑）。

我一定是個有天分的演員

我不看重角色紅不紅，我看重接下來還有沒有可能。要有榮譽感，但不會讓榮譽感成為一個包袱。不要用這種角色來綁架自己，那樣就不自由了。就是有一些角色是可遇不可求的，不要用這個東西綁架自己。我這么多年一直秉著一個原則就是我找我喜歡的角色來演。

（以前）我不缺戲過來找我，但是呢，從一個規律上講的話，它一定就是在優良資產組合，一定是好劇本先去跟秀波來聊，跟佳譯來聊，然后到我這兒來就要遜一等級的，那你不能不拍啊，在這里面我怎樣去找我喜歡的，我去把它完成好。

其實在這個過程當中，我實話實說，鍛煉了我的能力。我覺得每一步都不白走，就人生不白走。我的出發點是要對作品負責任，對塑造的人物負責任。劇本的水平肯定參差不齊的，但我還是盡可能去挑那個喜歡的角色，喜歡的故事，在跟導演和編劇磨合過程中，把它變成一個好的作品。我熱愛的東西在這兒呢，我就熱愛這一行，就希望有好故事呈現給大家，好的角色呈現給大家，這一直都是我的初衷。

我一定是個有天分的（演員）。因為我自己知道，我小時候不太愿意說話，但是如果熟了之后，我跟你講一個故事，你肯定喜歡聽。這就是天賦一部分的代表嘛，但是天賦不代表一切，天賦可能是老天爺賞飯吃，但不努力沒有用，后天的努力是開發天賦的，就是開竅的問題。

有多少所謂的大器晚成的人，他前邊一直努力一直努力，他突然開竅了，開完竅之后，我覺得他可以真的進入那個自如狀態，他一下全部打開了。你能說他沒有天分嗎，只是還沒有開發到。我覺得后天的努力和天分是這么一個關系。

反正我是這樣的，很多時候都會有（開竅的時刻）。就是你不斷地在印證，不斷地在尋找，什么是表演、表演和生活的區別、什么是表現力。其實在這過程當中，可能尋找一個好的角色，需要一個好的時機，需要一個好的一幫合作者，好的故事，好的心緒，好的心勁兒，可能那一瞬間，哎呀，這無比舒暢，哎喲，原來表演是這樣的。

這個頓悟可能我挺早的。我應該是在南京軍區演話劇的時候，可能我就覺得就已經開始有一點開竅了，逐漸就是會覺得，啊，每一個生命階段都不同，在30歲你演戲的時候一定是這樣，在40歲演戲的時候一定是那樣。

會感謝很多人，具體到第一部戲《歷史的天空》，3個編劇是原來南京軍區前線話劇團的編劇，我演過他們的話劇，他們對我信任，然后把我推薦給制片人，推薦給高希希導演，就是要感謝這樣的知遇之恩，包括李雪健老師在劇中合作上的學習，這都是要感謝的。小到每一個人，每一個群眾演員，我在他身上都能看到他這點很好，學習。

這是一種習慣，我覺得作為演員觀察生活應該是一種習慣，當你在做訓練，成為專業演員的這個過程當中，這種習慣形成得特別好，他敏感，他知道在生活當中觀察之后他會記下來，他會思考，他會總結，他會歸納，啊，這是一種人物類型。所以基本上現場的時候，現場工作狀態，是火力全開的，就是會在心里面有思考。

經常會往回看，就覺得現在挺好

從開始有自覺意識以來，演員這個職業就是我的夢想。我說的自覺意識是開始覺得自己長大成人，拿什么為立身之本，這樣考慮的時候，就覺得要找一個自己喜歡的事，愿意做的事，熱愛的事。

我在遼寧撫順幼兒師范學校念完中專，當時學音樂，學得不好，怕誤人子弟，就去考了撫順話劇團。剛考上那會兒，什么都不會，說話一股大茬子味兒，就搬一小板凳，看我們話劇團演話劇，（看了）100多場。那個時候，偶爾上場串一下，從里面走出來，到舞臺前面的長椅上和另外一個人假裝談戀愛，后面人在演戲，（我）是群眾角色。每一場都會緊張。當時就想，既然干了這行，怎么才能成為一個專業的演員呢？就去考了上海戲劇學院。先考的中戲，三試也過了，但那年（中戲）沒有本科班，又考了上戲。

我覺得這叫自覺意識，認識到自己喜歡什么，想為之付出努力和熱愛。

演員最吸引我的地方在于成為那個人。我會感受到那個人的生活，如果他的生活在紙上并不是很完美、很準確，我會用自己的生活經歷和準備的功課來完成這樣一段人生，這個是最幸福的。每一個用心的角色，演完之后，我都覺得過了一段這個人的生活。

當然現實生活也可以天馬行空，去換幾種人生活法，但是可能第一我不夠勇敢，第二也沒有那樣的基礎。內向的人其實有時候往往是內心豐富的，舞臺或者攝影機前的表演對我來說是內心的一個出口。我喜歡這種狀態，可以進入到別人的生活，也許它是個虛擬的，但是我可以嘗試地去活一次。

我也有過演技不受認可的階段。大學上表演課的時候，一年級、二年級的時候，真的，那個時候會覺得，哎呀，我是不是走錯行了，吃不了這碗飯？

那時候，小品老師會批評，覺得不好，你演完了，沒有效果，你就會質疑自己啊，是對自己自信心的動搖。但是很快，到二年級、三年級的時候就好了。你會有一個好的小品得到認可和鼓勵，然后你就會覺得哎呀，我可以，順著這個自信心一路下去，最后畢業的時候，（我）算是我們班優等生。

帶著這份自信走到今天，我可以說，坎坷也好，在南京軍區前線話劇團沒有戲拍也好，在覺得自己可以演戲這一塊，我是沒有質疑的。

有一個階段，是對這個行業的質疑。1996年上戲畢業后我進了南京軍區前線話劇團，耍大旗、跑龍套跑了一年，演了6年舞臺劇，也沒演到一個重要角色，那個時候就覺得學的這些表演的東西沒用了，沒用了。我背井離鄉，離開東北，這么遠，難道我要的就是這么一個結果嗎？畢業的時候，我演的畢業大戲很多人會鼓掌，會起立，會獻花，說這一屆畢業大戲真棒！帶著這樣的自信和優越感，我到了地方話劇團，就變成這樣了。理想和現實的那個差距，在那個時候是有過質疑的。

不是對我專業的質疑，是覺得，哎呀，外面跟學校的體系不同啊。外面這個體系下，我覺得我好像無路可走了，就想自己是不是不干這行，干點別的。

后來好起來是因為接了《歷史的天空》，那個戲全國熱播以后，在表演上我得到了很多人的認可，算是呼出了一口氣。那時候感覺特別好，就是我沒有那么出名，但是它一下改變了我生活的一大塊。至少別人開始找你拍戲了，被動的情況下開始有些主動性了，這個是特別特別重要的。

我想說的就是，世界不會為你改變，你只有改變自己，你把自己改變了，你才會覺得世界跟你融合了，沒有離你那么遠，這是我的生命體驗，沒有辦法，你只能改變自己。你總是覺得，嗬，我這懷才不遇啊什么這那，實際情況是那樣嗎，你要真的比較深刻地來客觀地看一下自己，沒有什么了不起，一個心態的調整之后，你改變了，之后，你才能改變別人。

這一行競爭很激烈，挫折感會考量你的堅韌，鍛煉你的成長，逼著你去思考，我為什么要去干這行啊，適不適合干這行啊，我用什么贏啊。我覺得這是好事兒，這是從小演員到大演員的過程?，F在這個圈里在變好，越來越正規化?，F在這些年輕人遇到的不公平的事情，比我當時遇到的少多了。比如當時我開工，我要4點鐘化妝，然后到現場等著，先拍一些老師演員，有一次等到晚上10點，說不拍了。第二天還是4點起來化妝，等到晚上，然后導演說覺得這場戲沒必要，刪掉了。我經歷過啊，特別難受啊。我現在不是已經成了那個老師演員嗎？現在的一些年輕演員在我們的劇組里不也是這樣嗎？我想表達的是什么呢，我覺得只有經歷，沒有對錯，只有靠你自己。每一行有每一行的規矩，年輕的時候的法則一定是這樣的：第一，要清楚這個事。第二，要在這個狀態下，讓自己學習。我在那個階段的時候，兩天的等待中，在看老師演戲。人要從自己的經歷里學到東西，了解它的法則，了解狀況。

這么多年，碰到難事兒的時候，我的方法就是把標準降到最低。我會回到20多年前，快30年了，那個東北的小劇團，搬一個小板凳，在舞臺旁邊看別人演戲，看那么多場，就想，什么時候我能上去演個角色就好了。我經常會往回看，就覺得，（現在）挺好。

修短無常

這幾年我覺得自己最大的變化是不著急了。

演員都渴望榮譽。六七年前我演過一個戲，獲得了某個重要獎項的提名，我去參加，穿的西裝革履，很興奮，但是去之前，我就知道自己不會得獎，別人跟我說，你要去參加，要有些曝光率，就去了。在那兒坐著，看那些場面，看到得獎的東西，被大家歡呼啊，認可啊，那種喜悅，都覺得我挺向往的。

我是一個倔強的人，回來之后我想我要努力，要慢慢如何如何，這個心態是有影響的，急功近利嘛，心理落差自然就大了。這幾年我不是，我特別特別不在乎除了表演本身之外的很多東西。我開始放下了，因為這些東西跟初心、表演沒有很大的關系。

有一些智者會告訴我，和偉啊，有些東西越求，越求不來，你不去在乎它的時候，它就來了。很多智者跟我說過這個話，因為他們有的時候在替我鳴不平，我其實無所謂，因為真的是不在乎（笑）。

它讓我特別自由。給我（榮譽）我固然高興，沒那么清高，但是我真的不在乎了。我覺得這種就可以了，想那么多干嘛，這是我覺得這幾年最大的進步。

我曾經害怕看見自己的未來。在撫順話劇團的時候，那個未來很清晰，就是那些演員老了，有幾個好朋友，偶爾演一些團里的戲。我覺得我的未來不應該是那樣的，也不清楚應該是什么樣的，反正就去改變了，考了戲劇學院。

在南京前線話劇團的時候，也能看見自己的未來，肩上扛著幾顆大星，退伍的國家一級演員，頭發掉得差不多了。我害怕這種一眼望到底的生活，我渴望有未知。你問我現在這么熱愛，10年之后會不會還在演戲，我不知道。如果一直沒有別的東西來吸引我，可能會一直做下去，讓它一直煥發我的激情，但誰知道呢，現在前面都是未知的。

如果可以重來一次的話，我想更多地去體驗人生，會讓人生盡可能地豐富一些。不做演員的話，我會想去做一個作家，腦子里經常會有故事，會想把看到的、想象到的、理解到的，變成故事。我特別愛看金庸的書，初三的時候，把金庸的小說讀完了，隨著不同的階段，還在讀。還看蘇童、余華、王小波，《黃金時代》、《白銀時代》……幫助挺大的，可能也讓我更文藝氣一些。

我一直對人的大腦，對時間，對宇宙，是有興趣的。我覺得人的大腦是最大的謎對吧，科學家們就是解剖，開發了只有百分之多少，只是冰山一角，但那一部分就是說法不一，有人說是什么深層記憶，我對這類就很感興趣。包括我自己，這會上升到一個哲學問題，每個人都會有一個關于時間的關于生命的（提問），我從哪里來，我是誰，我到哪里去，一定是這樣的一個狀態，我從小就是這樣。

我曾經找過鬼。

有一次在哈爾濱拍戲，用了前蘇聯的一個大使館，那地兒已經荒廢了，也沒有燈。拍一場戲的時候，我們那個助理接電話，怕影響同期聲，就往里走，走到那個走廊深處，有一個門開了，他進那屋打電話，一邊講電話一邊看那窗臺上坐一個人，他就覺得這是劇組的人。出來那個制片部門的人說，你干嗎去了，他說我接一個電話，那屋窗臺上坐著一個人。制片說沒有人進去啊，助理汗都下來了，特別特別害怕。

我說這樣啊，大家別鬧啊，剛才有沒有人進去那屋，有沒有，沒有，確定沒有，好，我說誰跟我進去（笑）。和另外兩個人就進去了。他倆挺壞的，一把把我推進去，那是個紅房子，汗毛全是立著的，站那兒感受一下，然后推門出來。這個事兒之后劇組里就在傳，上一個戲怎樣怎樣出現，什么問題。我說這樣，今天晚上誰愿意跟我在這兒住，沒有人愿意，都說太冷，容易凍死。后來當然也沒去，還是害怕（笑）。

我為什么要這么做？我是覺得，如果真的碰到了它，它會影響我的世界觀。我想探索，生命到底有幾個維度，我們所認為的世界觀是那樣的嗎？

前不久在看《九型人格》，書里把人分成九個類型，有一套體系。這種歸納的好處是幫助你更好地認清自己，讓你換一種思維跳出來看。比如說我正在經歷痛苦，如果用九型人格的書來概括我，通過另外一個自我來看：哦，于和偉很痛苦。你就會放到一個人生的維度上來看，他這幾年可能在經歷不順，但又能怎么樣呢。你會豁達超脫一些，就是會覺得在經歷，過幾天這個事兒也會過去。

生命是未知的，曹操的臺詞說“修短無?！?，不知道會經歷什么，到了40多歲的時候，難道你不要去想這些事兒嗎？你還像一個孩子一樣，當生命的常態、生老病死出現在你生活里，你怎么面對？生命是無常，有這個意識的話，思維可能就不一樣了。