立法辯論，在“爭執”中達成共識

廖王晶 劉文斌 姚嫣

“能有幸參與一部法規的制定，感到特別高興?！边B日來，浙江匯時律師事務所主任吳津一直沉浸在喜悅中，因為他參與立法辯論的《麗水市物業管理條例》經省十三屆人大常委會第十一次會議批準，現已正式公布，將于7月1日起施行。

這也是麗水市人大常委會探索實施立法辯論機制以來，制定的第二部地方性法規。

理越辯越明，問題越辯越清

拒交物業費的業主能否參加業主委員會委員選舉？業主代表大會能否行使業主大會的所有權利？在2018年12月14日麗水市人大常委會召開的《麗水市物業管理條例》立法辯論會上，業主、業主委員會、物業公司、律師代表等圍繞這兩個辯題踴躍發言、“唇槍舌劍”，充分陳述意見和理由，進行立法辯論。

“業主逾期不交納物業服務費用的，業主委員會應當督促其限期交納，依然不交納的，我認為對他的權利要給予適當限制”，“我覺得拖欠一年以上物業費的業主，不能進入業委會?！薄途芙晃飿I費的業主能否參加業主委員會委員選舉的問題，大家提出了不同的意見。

市民代表謝婉麗認為，是否按時交物業費是業主與物業公司之間的民事合同關系，而業主的選舉權和被選舉權是業主購房后擁有的權利，欠交物業費和表決小區事務的權利是兩碼事。

吳津律師也認為：“剝奪某項權利要特別慎重，立法過程中對此不應過多干涉，立法的目的是解決問題，不應該把是否交納物業費作為能否參加業主委員會委員選舉的條件?！?/p>

“業主大會可以在業主管理規約和業主大會議事規則中對拒交物業費的業主共同管理權行使予以限制?！丙愃辛⒎▽＜?、市人大代表李光耀認為。

與會人員還分別圍繞業主代表大會能否行使業主大會的所有權利展開激烈討論，觀點鮮明、有理有據，辯論過程節奏緊湊、交鋒明顯，發言者充分展現了立法的民主精神。

理越辯越明，問題越辯越清?！傲⒎ㄞq論是人大開門立法的一種新形式，主要目的是以辯論會的形式搭建交流和溝通平臺。一方面可以把社會各方面意見和利益最大限度地表達出來，讓各方利益和訴求得到尊重;另一方面可以充分聽取其他利益主體和部門的觀點，明確職責分工和責任主體，從而使得地方立法具有廣泛的社會基礎?！笔腥舜蟪Ｎ瘯üの嚓P負責人表示，相比于傳統立法聽證模式，立法辯論會更加強調“質證”環節，即正反雙方就某一問題存在對立觀點或利益對抗，可就某一問題展開針鋒相對的辯論，從而通過有理有據的觀點闡述說服對方，消除分歧，達成立法共識。

“立法辯論會，通過多方參與辯論的形式，讓不同利益方和基層群眾的訴求、意見得到充分表達，特別是直接面對面與政府部門進行溝通交流，極大提升了基層群眾參與立法的積極性?！毕氲阶约耗苡行覅⑴c《麗水市物業管理條例》的立法辯論，市民代表謝婉麗高興地說。

立法多些爭論，執法少些爭議

其實，早在2016年，麗水市人大常委會就組織召開了首次立法辯論會，在全省各設區市的地方立法實踐中尚屬首次。

據介紹，那次會議共邀請了市城管執法局、建設局、公安局、環保局等行政機關的分管領導和相關負責人，以及街道、社區代表、人大代表和律師代表等20余名參辯人員，集中圍繞首部實體法《麗水市城市市容和環境衛生管理條例（草案）》（修改稿）中爭議較大的建筑物外立面整修、噪音污染管理等2個辯論主題，共計11個小辯題，展開激烈的立法辯論。

關于建筑物、構筑物外立面問題，保潔責任應當適用全市范圍還是只集中在主要街道和重點區域？外立面維護的責任主體如何明確？城市廣場舞的噪音問題如何規制？建筑施工和裝修噪聲規定的限制時間段是否合適？

“外立面的維護可以通過職能部門的代履行來實現，但是具體落實的部門應該明確”“室內裝修限制時間點應該根據市民的實際作息情況，在體現上位法立法精神的前提下作一個更靈活的規定”……

歷時2個半小時的辯論會，與會人員圍繞如何更好地強化城市市容和環境衛生管理工作、部門職責分工，以問題為導向踴躍發言，充分陳述意見和理由。針對提出的問題，市人大常委會法工委也根據實際情況作了互動交流和解釋說明，并表示將結合這些建議與意見進一步修改完善，最終立出務實之法、有效之法、可執行之法。

“立法辯論是政治文明的一種體現，它以民主和共治為導向，體現了對多元利益的尊重和理解?！笔腥舜蟪Ｎ瘯üの撠熑说莱隽藢嵤┝⒎ㄞq論會機制的初衷，它不僅使地方立法具有廣泛的社會基礎，還可在實際操作中減少爭議，提升立法的可操作性，推動社會的法治文明進步。

據了解，麗水市人大常委會在制定《麗水市城市市容和環境衛生管理條例》《麗水市物業保護管理條例》時，由于這兩部法規涉及群眾切身利益、社會關注度高，且利益關系主體較多，一些重點條款存在爭議，所以常委會特意針對這些關鍵問題組織召開了立法辯論會。由法規涉及的行政機關分管領導和相關負責人，以及相關利益群體代表、人大代表、律師和立法專家代表等組成參辯人員，圍繞相應辯題展開立法辯論。

按照實施方案，市人大常委會法工委將立法辯論會的時間安排在全面立法調研、公開征求意見以及相關論證之后，堅持問題導向，精心選擇辯論選題，主要就立法中反映較突出且意見分歧較大的問題開展辯論，嚴格組織程序，科學設置辯論流程，包括起草單位立論陳詞、參會人員開放式辯論、立法專家點評、主持人總結等環節。

同時，兼顧各方利益，精心挑選參辯人員，緊密圍繞辯論的內容確定參辯各方主體，按照利害關系人或不同觀點的各方人數基本相等的原則確定陳述人數量，并充分考慮參辯人員的辯論能力。堅持民主公開，保障辯論公平公正，參辯各方擁有完全平等的話語權，不受身份限制，保證各方有充分表達己見的機會，確保民主和平等原則貫穿辯論的每一個過程。

開門立法，讓民主立法深入人心

為積極探索科學立法、民主立法，近年來，麗水市人大積極探索將辯論機制引入地方立法工作中，通過組織召開立法辯論會，為利益相關方搭建交流溝通平臺，充分闡述意見、表達利益訴求、達成立法共識，努力提高立法質量。

通過前兩次實踐，麗水市辯論立法工作取得了較好的社會反響，也為今后開門立法積累了寶貴經驗。

促進了政府部門對立法觀念的轉變。通過公開立法辯論，一方面促使參加辯論的政府部門深刻感受到自身在地方立法工作的職責和作用，以及地方立法對于依法行政工作的重要性;另一方面，基于辯論的公開性，相關政府部門在辯論過程中，更加注意形象，更加注重有理有據有節，使得辯論更加理性。

拓寬了基層群眾參與立法的渠道。通過選擇基層代表以及律師、立法專家等第三方代表參與辯論的形式，使基層群眾的一些訴求和意見得到充分表達，特別是通過辯論的形式，直接面對面與政府部門進行溝通交流，極大提升了基層群眾參與立法的積極性。

營造了民主立法、開門立法的良好氛圍。立法辯論通過廣泛選派參辯代表、媒體全程報道、邀請社會人員旁聽等途徑，直觀地將立法過程中民主參與和意見表達的過程展現在公眾面前，讓民主立法、開門立法的觀念深入人心。

市人大常委會法工委相關負責人表示，下一步，麗水市人大將繼續貫徹“立法為民”的根本宗旨，堅持開門立法、民主立法，拉近群眾與立法機關之間的距離，增強立法的親和力，保證人大出臺的法規充分反映廣大群眾的根本利益。