《遙遠的鄉土》中國劇協專家座談會摘要

《遙遠的鄉土》中國劇協專家座談會摘要

薛若琳（中國藝術研究院原副院長）

話劇《遙遠的鄉土》表現了晚清的鄉土故事，演出令人震撼。印象最深的是主人公余墨林的擔當精神。這個人物的描寫和塑造是十分成功的。談幾點感想：

第一，回鄉前，京城皇宮某殿偶發事件，余主動承擔職責。如武英殿起火燒了很多古籍及書版，余公差在外，與此事無關，但是他勇敢地站出來承擔責任，挽救了五六十位官員免受懲處，自己被革職回鄉。這種敢于擔當的精神很可貴。

第二，回鄉后，洪水災難降臨，余愿意拿出糧食來救災。劇本寫得很樸實，并不是說一寫清廉的官員，就要一個個“胸懷天下，解救蒼生”。余墨林首先想到自保，保本村免受災難的沖擊和毀壞，然后再積極籌劃糧食，同時把自己的出版的書賣的錢去籌備糧食。清末民初，族長和義莊的總管職責不一樣，族長管行政，義莊管財經，所以引起了劉公公為首勢力的激烈反對。余堅決救助災民，安撫災民，惹怒了族長，所以把余逐出本族，這意味著余再不能回到鄉土，死了也不能葬在祖墳。余墨林在朝被革職，回到家鄉又被逐出家族，但是他卻義無反顧，依舊為民所想，為民作為。

第三，余墨林與其他人物的交集與沖突寫得較集中。如余跟母親梅太夫人。自己被革職回鄉后，一心一意想搞自己的事業。母親卻讓他接手義莊的經營，他不同意，與母親發生沖突，最后為母親盡孝道而不得不接下義莊，說明余墨林是個孝子；又如余跟六公公，面對救災這個問題，兩人的價值觀、思想沖突發生了直接撞擊，而余所表現出來的一切是真正的想解救老百姓；再如余跟妹妹比較低沉無奈，余尋找母親卻又無法無處去尋找，受到妹妹的埋怨等。

第四，劇中每個人物都有看點。比如母親的剛強穩??；族長和六公公的沉著固執；張知縣的圓滑世故，還有余九皋的陰暗面。他們思想情感的沖撞筆墨都比較飽滿。

總之，這個戲的導演很有才華，抓住了兩件事，一是建造翰林樓，一是抵御災民。建樓時的號子很有視覺沖擊。這個戲比較成熟，也比較成功。我想提點不成熟的建議：

這出戲應體現一種為官擔當的精神，而不是表現怎么樣當官。戲的結尾處，余墨林說“為官要勤奮”，難免有點說教。雖然余墨林被開除了，但為了百姓為了災民，他還是義無反顧地推著糧車去賑災，全戲寫到此可以打住，再強度表現什么沒有必要。戲最后有點拖。

李法曾（著名話劇、影視劇表演藝術家）

江西省話劇團演出的《遙遠的鄉土》，讓我結識了該團的主創人員，有的剛認識，有的很早相識了，感到很親切。這部戲開場很震撼，大建祠堂的氣氛一下把江西地方特點襯托出來，包括演員在內的表演烘托。這戲主要講為官為民的現實意義。當官就得為民，為民著想，民眾才喜歡你。這在前半部體現較多。最后主人公獨白，可以略去，因為他的實際行動已經表現了為官的清廉、為民的擔當。人物獨白可以說點自己家事，自己情感事，有助于塑造人物內心世界。

劇中矛盾沖突主要有兩個，第一是他回鄉后，母親要他接手義莊；第二是發大水跟災民的矛盾沖突。這個矛盾比較尖銳，前面的主要矛盾是為了更好樹立人物形象；后面的矛盾，主要是讓他用行為表現他為官為民。怎么為民，包括他推著車送糧這行為，全村遭災，在家里本身就已經挨餓的情況下，還要拿糧食送給災民，這種事擱在今天也是了不起，很難做到。作為劇中有人物大的行為設計很不容易，這個需要渲染。在“賑災”這場戲里，村民中要有反對的一面，因為家族村民沒吃飽飯還救濟別人，這里反對聲越強，越能體現男主人公的擔當個性。

開場和結尾的處理特別好。如建祠堂安裝大梁的舞美設計，很震撼也很生動。我看過導演的好幾部戲，他很重視群眾性和開場結束。開場要吸引觀眾，結束要畫句號。這個句號如果畫不好，觀眾出來后肯定有議論聲。繼《生如夏花》后又創作出《遙遠鄉土》讓我眼前一亮，應該到全國各地走一走演一演，目的就是：我們江西省話又來了。

這部戲還可以打磨得更好。梅太夫人后來去募捐，母親走之前肯定不能讓兒子擔心，應該留下一封書信告訴兒子：要利用父親的人脈來賑災?，F在演出的戲里沒說清楚。另外江西地域的風土人情特點還不夠，要加強，可以從群眾演員的道具服裝上去表現出來。演員在把握余墨林人物個性時，在念詩句的感覺上要與文人氣質身份接近。兒子跟母親再頂撞，母親畢竟還是母親。多少年后才回家，會見怎么會見？演員僅僅表現母子間久別重逢，或生老病死，或婚喪嫁娶嗎？現在演出的會見，有點草率，人物關系欠缺。余墨林回到家遇見母親為自己安排后半生，當場就矛盾了，這個矛盾是促使他扭頭走了，去另一地睡覺去了。15年沒回家了，余墨林從國外回來，五分鐘就跟母親吵架扭頭就走，處理簡單了。發大水，要制造現場的緊張氣氛，要讓觀眾有恐懼感。這是生死的問題，村民緊張得要命，可現場感受不夠。能否好好排演一下群眾演員，是不是得讓村民往高處跑，或回去收拾家里的東西，想想村里的孩子怎么辦等等。整個戲從開頭到結尾，人物事件與矛盾尖銳的高潮處理，筆墨不夠。余墨林與自芳的人物關系，不管是愛情還是親情，還要再理清。

周育德（中國戲曲學院原院長）

這個戲的題材很新穎。全劇不僅寫出在一個宗族制度下的江右的一片鄉土，也寫出了在這種鄉土下的人們的生活，反映了一個時代下的鄉土的活躍的代表性人物以及一定程度的個性也表現出來了，輪廓很清楚。主人公余墨林還是完整的，鮮明的，把這個擔當表現出來了。老太太梅太夫人給人印象非常深刻，更有人物的個性。這種家族領袖的女性形象在舞臺上非常罕見，有大將風范，足智多謀，運籌帷幄，當然最后也有擔當。如果在這以前，在教條主義的驅使之下是不可能寫成這樣的人物和題材的。對江西我比較有感情，明中晚期，江西出了非常了不起的人物。如王陽明也提倡在每個鄉土有這樣的生活；又如鄒元標（吉水人），他把他整個家族管理得非常好，他把他的這個家族管理成了社，管理得井井有條。在他的社里，從小到老，生老病死，兒童教育全都負責等等。話劇《遙遠鄉土》題材的真實性和主題人物，應該信得過。舞臺呈現的主要人物關系處理和舞臺的一些輔助手段用得非常好。

戲中有所改進的地方，如戲曲演員很講究身段，話劇演員也應講究，但是步伐要改進。如老太太六十多歲了，三寸金蓮，還有一身的病，腳傷了，卻一點看不出。演員應該學一學《風雨故園》中飾演魯迅原配夫人的女主角，她個子很大，為演好小腳女人，苦練的就是一個小腳步伐，即不像踩高翹，又看不出小腳。有一場戲，梅太夫人要走遍山山鄉鄉去化緣，用自己和丈夫的人脈募集糧食，該怎么走？很簡單，丫鬟能不能說“你別走了……”。在舞臺道具上設計小轎或者滑竿，讓丫鬟跟著，在舞臺上看起來很美的，又省勁，這樣就可信了。余墨林，江西老表的個性表現出來了，有辣味，只是儒家教育嚴格訓練的文人氣息少了點。他和自芳的關系好像不太明朗，其實這樣處理是有特點的，恰恰反映出自芳和他的哥哥與眾不同的地方。結尾部分有“事無巨細唯在做，官有大小只是名?！边@兩句話就足夠了。

賡續華（《中國戲劇》主編）

話劇《遙遠的鄉土》沒想到演出效果是如此之好。這么好的戲一定要多演，推廣至全國巡演。我喜歡這個戲有這幾點：首先，劇作者思考的問題非常深刻，非常符合我們現在的時代。過去全民考公務員圖什么，不是都想要烏紗帽嗎？現在考公務員比以前減少，因為大家不再把官本位看成人生最重要、最全部的東西，人生的價值還有比官本位更值得追求的目標。這個戲把這個問題提出來，反映出劇作深層思考。

其次，戲里還表現了家風、民俗的問題。而且一看就讓人想起了江西的土圍子。災民來了我們該不該支援？站在一家族長立場上，抵御外族人侵犯，就應該保衛本家族利益，拒外族人于土圍外。而余墨林卻選擇了他自己做法，送糧食賑災，能緩解沖突，若像族長那樣強行阻止災民，有可能適得其反，沒準可能被迅速地打倒，家風充滿智慧?，F在有些作品特別愿意擴大化，文學的個人抒情幾乎沒有了，特別愛往一些“大的方面”寫。其實有時候你把個人情感寫到極致了，它自然會流露出該有的家國情懷。這個戲不同于所謂“大的方面”戲。這個戲里沒有“無官一身輕”的教條心態，男主人依然可以為家族做事，這正是值得欣賞的地方。

第三，劇作不裝腔作勢，不虛張聲勢，而是非常有特點。如江西地域風情，人文景觀，人物性格特點?！渡缦幕ā泛汀哆b遠的鄉土》這兩出戲奠定了江西話劇的新勢力。江西這個地方真是個不能小看的地方。它在中國的傳統文化中，尤其是宋以來，積淀了非常多的文人，包括一些名人。在三十年的經濟大潮中，江西老區略微落后，工業也弱，但是只要有文化，就會翻身。

王 敏（解放軍藝術學院戲劇系原主任）

《遙遠的鄉土》觀后與我觀前想象的不一樣。江西文化底蘊深厚。傅勇凡的導演藝術不停地探索，從他的《天籟》到《遙遠的鄉土》，作品充滿詩情與文化內涵。整個戲講江西的故事。江西的什么故事？江西的文化故事。江西的哪一方面的文化故事？就是我們中國文人，中國文化。中國歷朝歷代文人為官被貶謫后，表現出來的風骨和氣節，如蘇東坡被貶到海南，林則徐被貶到新疆，柳宗元到柳州，韓愈到廣州等等?！哆b遠的鄉土》中余墨林被貶以后的抱負，價值的追求，文人的節氣，中華民族的氣節。這個作品，舞臺節奏流暢，充滿詩意，人物與景致配合得好，讓我看到江西一些古建筑的美。這個戲還有一定提升空間。事件和事件有機的結合還要理順，余墨林回來是矛盾的激烈點。編導為什么選這個題材，就是道德和擔當。一幕到二幕都需要細節還要打磨，特別是多層面人物關系的處理。如母子關系，余受過教育的，見過世面，應該大氣；母親年老有病，在矛盾漩渦中，后來去募捐，兒子和自芳著急；余四面受敵受攻擊，哪還顧得上坐在那說這說那啊，他應該行動起來，邊調配糧食，邊詢問母親在哪兒。人物要行動起來。墨林的智慧還不夠，他喜歡自芳，因娶了王昌大人的女兒，他的內心有許多苦衷。在賑災上，他跟六叔有矛盾，六叔那么愛他，兩個人一見面，不能都是在喊叫，這不符合人物規定情景。15年后母子相逢是很動人的。因此，人物關系還要好好打磨，會有不斷的突破。

季國平（中國戲劇家協會分黨組書記、駐會副主席）

在我印象中，江西的傳統文化比較好，如宋明時期，儒家傳統文化主要在江西、福建，并有廣泛的影響。一個民族的傳承，文脈是不能斷的，文脈斷了，國家就亡了?！哆b遠的鄉土》要表現一種文化底蘊，要表現一種文脈的傳承，要進一步理順這個戲的走向……。劇中翰林樓為什么拆？梅太夫人顯示出來的牛脾氣和著急等，都缺乏交代。戲中交鑰匙那場戲，后來才知道老太太生病。戲的結尾不要說太多。

黃維鈞（《中國戲劇》原副主編）

原以為江西省話劇團創作的《遙遠的鄉土》是寫紅色革命根據地的故事，但是看了演出后，大大出乎意料，說明主創人員思路很開闊。這個戲很有特點，寫做人的素質。余墨林貶官回家鄉后，如何對待家人、村事、災荒。戲中的文學特點是獨特的，整體表演水平不錯。江西省話劇團有自己的頭腦，導演處理整個戲很清晰很流暢?？傮w來講，還應加強對余墨林的刻畫，這部話劇還要生活化。如戲曲演員演出話劇表演要生活些；族長聲音很好，但是人物色彩不豐富，個性單一，始終是一個調。編導演要再考慮如何加強全戲的節奏。落筆最后不是兒子，怎么處理，這些都值得拓展。

范小寧（《劇本》副主編）

《遙遠的鄉土》是我近期看過的比較好的戲，余墨林表現了傳統文化中文人的心胸和擔當，呼喚出我們社會上最重要的問題，傳統文化中最該捍衛，傳承的東西，現在農村那種義莊的鄉規都丟了?？赐隉嵫序v，有歷史感，很有現實意義。

這個戲的結構獨特，沒有大的貫穿的反方正方，設置了兩個比較有特點的戲劇情景。一是丟官回家的戲劇情景；二是后面水災的戲劇情景。這兩個情境完全表現了人物的氣質和性格，所有的沖突是人物和人物的思想觀念上的沖突和事件上的沖突，結構很獨特。余墨林身上代表的是我們現在需要呼喚的東西，梅太夫人身上代表的是中國鄉村傳統女性人物。細節上的小問題，比如開場戲，梅太夫人15年沒見自己的孩子，在感情驅使下是應該特別想見到兒子，但是又回來了，等到下一步才見面。余墨林學了多年詩書，要有不同于一般文人的儒雅氣質，而應有江西地域文化的文人氣質。水災后族長和墨林的沖突，把墨林逐出家族，群眾的反對沒有表現出來，假如把這個層次也表現出來，就不會顯得那么突兀。大家都說到了梅太夫人外出募捐的那段戲，從編劇上，比如走沒有告訴余墨林，假如表導創作上，告訴余墨林或者用側面來說不能追母親，因為他知道母親又病重了，這種想追又不能追的糾結會更強烈，比現在演出的情形，既不知道，又干坐著更具戲劇性。

汪 剛（中國戲劇家協會組聯部主任）

這個戲講做官的問題，但是看完后感覺更是講如何做人。我說說這個戲的舞美，舞美太重要了。傅勇凡導演的每個戲我都看了，這個戲的舞美很大又不大。大是很有氣勢；不大，它不是大制作。整個制景很難，難在和燈光的配合，燈光配合不好就會穿幫。導演為家鄉打造了一個接地氣的好戲，講的如何做事做人。不足的是，送糧那點的燈光打的不好，觀眾都在捂眼睛；還有跟兒子喝酒，定點光給早了，要在喝的時候給燈光，因為特效燈光就是要幫助導演和演員把情緒再往上升。

王蘊明（中國戲劇家協會分黨組原副書記）

兩個驚喜：一是對江西省話劇團的藝術水準很驚喜。本來對這個團沒什么印象。這個戲寫余墨林做官先做人，做官和做人是分不開的，藝術來源于生活又高于生活，作家寫的好，既是寫了傳統文化，又有現實意義。這個戲在當前話劇舞臺上絕對不亞于其他任何的戲。二是對演員。劇中人物設置得好，人物表演不錯，令人欣賞。從事戲曲表演的龍紅能演話劇，完全出乎我的意料。

作家表達的色彩豐富，編導的水平太高。這個戲的特點，高潮突出，這個戲是有詩意的。這個戲可以打造成精品、經典，可以成為話劇創作的教課書。

（根據中國劇協專家座談會錄音整理）

責任編輯 吳建軍